蔡文胜:99%的人看不懂美图商业模式 明年开始盈利

蔡文胜正面回应了近期外界对于美图的种种争议,包括备受关注的盈利、套现、股价波动等。

钛媒体注:蔡文胜最近与一群港股投资爱好者做了一次深入对话,分享了他对美图、互联网行业最新的认识与思考。本文根据对话实录整理而成,精选了20个关于美图的焦点问题。对话中,他正面回应了近期外界对于美图的种种争议,包括备受关注的盈利、套现、股价波动等。

问答核心观点摘要:

明年全面进入盈利的状态

好的公司不应该一上市就去借债

买股票,买公司,最好买二次创业的人

在估值上,美图第一个目标是三千亿的市值

美图做电商的优势在于:获客成本,几乎是零

东亚跟东南亚这两个市场已经被美图拿下来了,我们希望可以用两年时间,大举占领美国市场

图片工具不是简单的工具,图片是天然的社交入口

美拍已经是一个非常成功的视频社区,社交社区。现在如果把美拍单独拆分,肯定是个估值很高的独角兽

谁解决了图片的精确配对识别,谁就是下一个谷歌。中国的BAT和美图,具备这样的潜能,能成为最顶尖的一个,美图已经做了很重要的布局

对美图来讲,一个产品没有办法超过一个亿的用户,对我们来讲,这个市场就不够大,我们就会砍掉

1. 关于全球化

如果美图想拓展一些平台或者是广告、电商之类的业务,在厦门这个地方,公司的人才会不会成为一个短板?

蔡文胜:现在美图员工大概有1700人,1000人在厦门,北京有220人,其中北京有100多位研发人员,另外还有市场部、广告部等都在北京。我们在杭州也有100多人,主要做电商运营,上海差不多有40人,广告团队比较多。我们在深圳也有差不多150人,而且我们有可能把深圳作为研发的第二总部。我们在海外有大概100人,分布在11个国家和地区,而且这100多人只有3位是中国人。

所以,美图的布局是全球化的。

就像你说的,我们知道美图如果要做变现或者商务,比如电商,一定要在杭州,广告,一定要在北京上海,还有一些创新业务,比如我们把供应链放在深圳。应该来讲,美图已经做到了一个全球化的布局,我们不会只在厦门。当然,美图是诞生在厦门,厦门也是一个很美丽的城市,所以我们的总部还是会一直在厦门。

2. 关于帐号体系

我们看美图的各款软件,都有自己的帐号体系,同时也兼容一些社交帐号的登录,比如微信、QQ等。关于帐号体系,请问美图的经营策略是怎么样的?要挖掘一个用户的价值,帐号运营应该很关键,美图是怎么考虑的?

蔡文胜:美图的app,最开始是一个工具,看起来并不需要帐号。但行内人可能会注意到,美图之前也是有帐号的,而且帐号数达到了3个亿,只是不需要绑定手机。

不过,我们去年把几个app的帐号整合为统一美图帐号,以美拍为主。 美拍的帐号最开始是以微信和微博登录, 后来我们也开放了手机绑定。我们用这个基础整合的帐号系统,现在应该有差不多2个亿, 而且差不多9000万的美图帐号,都是绑定了手机的。

3. 关于上市时机和兼并购

蔡总怎么看待美图上市时机选择?另外,我记得美图当初上市的时候,蔡总有说美图是一个国际化的公司,可能考虑通过海外平台吸引更多的人才,从而进行海外项目的收购。所以现在美图在项目收购上,有没有什么进展?

蔡文胜:谢谢,其实美图为什么会在去年上市?本来我们可以再晚两年上市。如果等到美图把商业化、平台化都做得更好,到那时候可能是很高市值的公司了。

之所以提前,主要有三个原因:

第一个原因是美图之前太低调了,很多人知道的只是美图秀秀,并不知道我们还有美颜相机,还有BeautyPlus,还有美图手机,还有美拍等等。我们希望通过上市,把这个品牌快速提升,对于我们的商业化会有帮助。

第二个原因是为了锻炼团队,因为美图是一个高速发展的公司,员工也在不断增加。我希望通过上市打这场硬仗,上市公司财务要规范,法律要规范,那这样整个公司的治理会得到更好的规范。

第三个原因是吸引人才,留住人才。我最佩服的公司,比如说腾讯,腾讯刚上市时股价3.7元,所以不管什么时候员工进来,他们拿到的股票都是赚钱的,所以它的员工体系非常好。我希望美图也是这样,不然一开始股价就很高,第一,人才会流失;第二,不容易吸引员工,留住人才。

对于之前谈到的收购,我们会更谨慎。因为当主营业务还在快速发展的阶段中,很多赚钱的能力还没释放出来,不需要那么着急收购。当然,碰到合适的标的,我们会抓住机会的,但我们绝对不会为了收购而收购,更不会为了撑股价而去收购,这是关键的一点。

我以前投资了很多公司他们也有做收购。比如58同城,当时58上市以后投资收购了不少公司,但最后的结果并不是很好。腾讯2004年上市,一直到2008年,几乎都不做收购。偶尔的收购,比如收购张小龙的Foxmail,也就花了几百万人民币而已。

所以,美图在兼并收购这方面会比较谨慎,真的碰到好标的,才会收购。

4. 关于整合app

目前,对于美图所有的app,在平台化和社交化方面,还是短板,这么多的app,可以通过什么样的社交化方式,把他们整合在一起呢?

蔡文胜:的确,美图有很多的app,大概有23个。但大家可能不知道,腾讯有400多个app,阿里有150多个app,百度也有近200个。苹果都有50个,谷歌100多个。如果对比一下全世界超过10亿用户的软件,美图一定是app最少的公司之一。

最终我们一定要变成一个平台,但并不一定需要把所有的app整合在一起,就像腾讯做了400多个app,最终只要出一个微信就够了,所以美图也会这样走。目前,美拍已是一个社交平台,后期应该我们会再推出一款app,或者是在美图秀秀基础上,形成一个平台。

5. 关于快手

会否考虑收购快手?

蔡文胜:实话说,快手非常棒。美图也考虑过怎么和他合作,但有很多的因素,比如双方对估值的认同,团队的认同。我觉得好公司,美图不会放过,但是我觉得也要有缘分,要不你说马化腾跟阿里合并起来不就好了,中国互联网都是他们的,但是有些东西可遇不可求。

6. 关于套现和舆论

关于美图公司,相信市场上很多投资者都是看不明白的,所以市场对于美图公司股票的定价,是有很大分歧的。另外,相关报道也指出贵公子卖了部分美图的股票。为什么二级市场,和舆论方面,会有很大的分歧呢?一个伟大的公司,比如像腾讯当初上市的时候,应该是看好的人,可能更多一点吧?

蔡文胜:我明白,关键还是很多投资者没看清。美图目前的价值,可以定义为,是99%的人看不懂,但不是不看好,因为大家都知道身边的人在用,这也是为什么它的争议很大。腾讯当时上市的时候,只有1.8亿用户,远没有目前美图影响那么大,香港人当时都不知道,很多内地人也不了解。当时QQ的广泛受众都是小孩子。但美图这次不一样,它涉及普通人生活的各个方面。

关于定价,我们IPO的发行定价是8.5港币,可以说是一个不高的价格。如果从我个人的角度来看美图,现在是严重低估,合适的时候,我会增持。我再次强调,我个人在很长一段时间内,都根本不会去卖股票的。

至于为什么市场上有那么多的争议,是好事。美图大家一开始不看好,对公司对管理层来讲,不是太重要,美图上完市,需要快速地发展业务,前段时间美图股价被炒高,应该是有不同的基金关注到这样一家耳熟能详的公司,就炒上去,但随后出现另外一个问题,大家发现,原来还有38%的老股在里面,有VC在里面,他们半年后会解禁,所以临近解禁了,又跌回去。

其实很多互联网公司上市后都会面临这样的状况,可以说美图已经比其他公司表现好很多了。腾讯当年上市后,到解禁的时候,也是跌破了发行价,Facebook解禁的时候跌了50%。所以美图解禁时,从二级市场上看,已经走得比其他的互联网公司好很多了。

至于说我儿子减持,这里可以关注两点。


第一、绝大部分香港公司上市的时候,投行都有个保护股价不跌破发行价的绿鞋安排。具体操作是,发行的时候投行会多借股东15%的股份去卖, 如果股价在上市后30天内破发,投行会拿着这些额外的资金在二级市场把股票买回来护盘; 如果30天内没有破发,投行就会把那15%股份卖出所对应的资金还给到借出股票的股东。换句话说,这15%的股份就等于正式卖出了。

我儿子那8700万股,就是绿鞋的安排,这是整个公司早就定下来,所有股东都同意的。这就是为什么所有的老股都锁定,而他那部分股票没锁定的原因。


第二、为什么我会说我肯定不卖股票呢?可以多和大家分享分享。买股票,买公司,很多时候要看团队。我意见是,最好买二次创业的人。第一次创业的人,80%的公司,都会考虑上完市卖股票,套现走人。二次创业多半不会,因为二次创业,人家不是没钱,不是想改善生活,买个房,买个车,等等,因为这些都已经不是问题了,他有财务基础。他会珍惜手中的股权,甚至想要增持公司的股权。


就像雷军出来创业做小米,就是二次创业。为什么360上市后,可以从10块钱涨到100块,因为周鸿祎也是二次创业。二次创业的团队,大概率的,才是真正地想去做出一个伟大的企业,这点和我的初心没有分别。


7. 关于如何盈利

我觉得腾讯与美图还是很大不一样,腾讯公司当年上市的时候,是有盈利的,有5亿利润的,上市之后每年有60%的利润的增速。对于美图而言,相信很多人都在思考美图怎么样盈利?

在互联网公司里,基本上分为三个方向,阿里巴巴是做电商,腾讯做社交和游戏,百度是做搜索,其实他下游是做广告,但是他们也会受到很多公司的冲击。美图公司,目前在哪几个方面做布局呢?比如说美图现在有手机业务,手机确实是个非常重要的互联网工具,我们看全世界市值最高的苹果,他的主要利润是来自于手机销售,我想为什么美图不也专注在一个点上面,比如,只把手机做好?

蔡文胜:非常好,如果说回腾讯,腾讯当时确实是被严重低估的,当时为什么去香港上市呢,为什么没有去纳斯达克,我认为应该当时纳斯达克并没有看清楚腾讯这家公司。腾讯当时收入是什么?会员费,一个十块钱。腾讯大力度地做游戏大概是在2006年,是上完市两年后了。你如果认为美图是做手机的,或者说就应该只做手机,那你就看错这个公司了,就好像13年前,如果你觉得腾讯是一个收十块钱会员费的公司,那你就看错了。

一个公司的发展在不同阶段有不同的机会,腾讯上市的时候,当时我也认为是低估的,但是你为什么不比较一下亚马逊呢?一个公司是靠赚钱定价的吗?亚马逊1999年上市到2015年,整整16年一分钱都没赚到,为什么没赚钱之前市值都能达到4千亿美金呢?所以估值与盈利并不一定挂钩,每个公司都可能有不同。

至于专注,什么叫专注?腾讯做了几百个app,你怎么知道他专注?一个公司只有不同的试错,才能发现机会在哪里。全世界所有的互联网公司,确实基础盈利模式就三个,游戏、广告、电商,对应中国的BAT。但是这里面也会有变化,比如阿里现在要做新零售,需要重新把线下利用起来一样。

美图手机不是美图公司的重点,而是一个尝试。电商、社交、广告我们都会尝试,最终会找到美图自己的基因,这需要时间。腾讯上完市,三年后才找到了它的核心业务,游戏。而这个核心业务,如果腾讯没有那么多的用户,也根本不可能做成功,就像腾讯能想到王者荣耀一年赚350亿吗,马化腾自己估计也没想到。但只要有微信的用户,你不会赚钱,市场也会告诉你怎么赚钱,就像微信当时第一款游戏“打飞机”,你要打得爽就得出钱。

所以,互联网公司,最关键的,就是要有足够多的用户。这也是美图跟腾讯的相似点,我相信美图不管是通过社交还是通过广告,最终能够赚到几百亿、几千亿,那要几年之后。当然回到另外一个逻辑看,美图现在有的收益,就已经足够支撑美图的发展了。

8. 关于收入占比和定制

最近有个段子叫:BAT已经不存在了,现在叫ATMJ,M就是说美图,J是京东。我觉得美图的收入可以分为四部分:一个是智能硬件,第二个是工具类的应用,第三个是社交电商,最后是短视频。

关于智能硬件,因为通过2016年的财报来看,智能硬件占营收的占比至少达到93%左右,6.6%是互联网收入,那么互联网收入占营收的比例,今年来看是什么趋势?

关于美图的私人定制业务,比如书包、水杯、衣服等,但这样的业务,在淘宝上都可以完成,美图的私人定制怎么和淘宝的区分开来呢?


蔡文胜:关于收入占比问题,其实今年的互联网收入占比一定会上升的,再具体一点,我们有给过指引,手机今年的出货量会比去年翻倍,广告跟增值服务都会高速增长。


关于定制这块,现在市场上实话讲没有1000个网站,也有800多个网站在做定制,拿到VC钱的也至少有几十家公司,但是大部分都发展不好。为什么?


获客成本。

在美图定制里的体恤一件,68块,但如果想获取一个愿意定制的客户,可能要花100块,现在大部分的定制,面临的都是这个问题。其实定制在PC时代就已经产生了,五年前的那批公司,现在很多都发展的不好,为什么?因为那时候,产业不够成熟,单件的生产成本太高,比如你单独生产一件T恤,可能要花200,如果是批量生产一万件,可能成本就30块,但是单件根本没法卖到100块。但是,现在这个时点,这个问题已经解决了。

现在很多公司,没解决的问题是什么?是获客成本。

你说通过淘宝,通过京东,去获取一个用户,成本都非常高,但是美图定制可以很轻松地做到获取用户。每天美图有2亿张照片生成,在你生成一张图片,在你修图的时候,我们可以在旁边问你,要不要把修好的图片印在T恤上,印在马克杯上,印在手机壳上?用户如果需要就会转化,我们一天2亿张,就算千分之一的转化率,都有20万单,就算万分之一的转化率,都有两万单,但美图的获客成本是多少?零。

现在,后端的供应链很简单,一件T恤成本可能就38块,通过美图帐号下单,我收68块,我纯赚30块,一分钱获客成本和技术成本都没有。为什么我们美图定制能够成功,因为全世界也没有几个这样的公司,可以快捷和免费地获取用户。

9. 关于和腾讯的对比

从历史上来看,互联网公司的股票解禁期时候通常会跌破发行价,甚至股票受到一些压制,像腾讯,包括Facebook,都是如此。在美图股票解禁后,底部也出现了明显的反转的迹象,现在很多人说,“当时错过了腾讯,现在再也不能够错过美图了”,您对这句话怎么看的?

蔡文胜:实话讲,美图跟腾讯差距还很大,非常大。

我们唯一能比是用户数,跟他差不多,但这个用户数我也解释了,虽然在国内我们比不上腾讯的用户级别,但我们加上海外用户,和腾讯的用户级别是相当的。除了这一点,其他方面跟腾讯仍然差几个量级的,因为腾讯已经具备的,不单是赚钱能力,还有社交能力,团队建设能力,政府公关能力,都是超过美图几个量级的。


美图要成为腾讯,是需要时间的,天时地利人和。但就这么大的用户数,做互联网,才有可能成功,美图第一目标,是达到10%的腾讯的成就,那就是三千亿的市值,这点我是非常有信心的。


第二个,关于股价,谁也没办法预测。对美图团队来讲就是认真把业务做好。但对于二级市场,有一个数据值得关注,就是从6月15号到今天,美图总的成交额多少?大概80多个亿,不算大宗,据我了解,除了那天的34亿,报到我们这边来的,大宗成交的金额也有70-80亿,然后这70-80亿加市场上成交的80亿,一共是160亿,对应的就是20亿股。我们所有的投资股东,大概占比38%,也就是20亿股,等于从解禁到今天,所有的股份已经换了一遍,这可能是近期股票上涨的原因吧。

补充一点,为什么这些老股东会卖?每个风投基金都有他的年限。有的已经赚了10倍到20倍,就像Facebook,Snapchat解禁后,也会有人卖,我认为非常正常,不代表他们不看好美图。我觉得市场总是有人只能赚到某够阶段的钱,可能赚一倍就走了,这很正常,但这绝对不代表不看好美图,以后可能某一天,之前的投资者会以更高的价格,再买回来,这也很正常。